フランス人「昔の日本人が描いた欧米人の絵、これが適切な表現なのか？」 【海外の反応】
引用：https://boards.4chan.org/int/thread/28954634/is-this-an-accurate-representation-of-americans
スレッド「欧米人の表現はこれが適切なのか？」より。
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
昔の日本人が描いた欧米人の絵、これが適切な表現なの？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
うーん、悪くはないな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
何時の時代もそこまで西洋人の見た目は変わってない気がする
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
俺のイメージはこれじゃない
当時のヨーロッパ人の似顔絵はもっと巨大な鼻やもじゃもじゃなヒゲが描かれてた気がする
当時のヨーロッパ人の似顔絵はもっと巨大な鼻やもじゃもじゃなヒゲが描かれてた気がする
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
日本人だけど、適切だと思ってる
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
待て待て、これ描かれてるのはオランダ人か？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
『鎖国』を考えたらそうなるだろうね
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
五カ国の絵
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
セントヘレナ島のナポレオン
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
ナポレオンの護衛がなんで中世の格好なんですかね・・・？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
最後に西洋人を見たのが16世紀あたりという時代だから
6 
万国アノニマスさん
ペリー提督のお辞儀
万国アノニマスさん ペリー提督のお辞儀
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
ペリーが跪いたり、着物を着たりするのか？
クレイジーだな
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
これは敵を讃えてるのかね
それはともかくアートスタイルといい傑作だ
8 万国アノニマスさん
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
これは素晴らしい、いつの戦いなのか気になるなぁ
9 
万国アノニマスさん
日露戦争な
万国アノニマスさん 日露戦争な
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万国アノニマスさん
描かれている軍服はどれも素晴らしい
万国アノニマスさん 描かれている軍服はどれも素晴らしい
現代の軍隊の格好は面白みがないよね、
12 
万国アノニマスさん
日本人がポルトガル人やオランダ人やアメリカ人を”天狗”や”鬼”みたいに描くのは好きだわ
万国アノニマスさん 日本人がポルトガル人やオランダ人やアメリカ人を”天狗”や”鬼”みたいに描くのは好きだわ
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万国アノニマスさん
日本人は人物画や静物画よりも書くものがあるだろう
万国アノニマスさん 日本人は人物画や静物画よりも書くものがあるだろう
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
当時はオランダ人の影響があったんでしょ？
今もまだ文化的にオランダの名残はあるの？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
医学についてはオランダの学問が大きな役割を果たしてる、サンキュー
17 
万国アノニマスさん
こういうタッチの絵は大好きだよ
万国アノニマスさん こういうタッチの絵は大好きだよ
関連記事
当時の日本の絵は独特で素晴らしいですよね
コメント ※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。また、不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい。
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- 2014年08月20日 21:54
- ペリー提督は強制的なイメージが強かったけど、ちゃんと礼儀正しかったんだなｗ
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- 2014年08月20日 21:54
- あんなのとフランスを一緒にするなよ
フランスには文化も歴史もある
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- 2014年08月20日 21:58
- ＞『鎖国』を考えたらそうなるだろうね
アメリカ人とかフランス人とか描いてあるし、画風からしても幕末の版画だろうに。
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- 2014年08月20日 22:00
- 何が適切だよwww
いちいちうるせえんだよ
フランスのくそ田舎に引っ込んでろ
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- 2014年08月20日 22:00
- 4. あのにます
2014年08月20日 21:58
＞『鎖国』を考えたらそうなるだろうね
アメリカ人とかフランス人とか描いてあるし、画風からしても幕末の版画だろうに。
＞＞黒人連れてるから、オランダか、ポルトガルだと思う。
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- 2014年08月20日 22:02
- >>2
詳しくないから懐疑論だが
そういう風に見たかった（見せたかった）幕府側の意向もあるかもしれない
アメリカだってそんなに悪くはねえよと（つうか俺らは対等、幕府舐められてねえし）
当時は幕府も開国派は多かったしその流れだったし
黒船に向かって不埒な事をするやからも多かった（それを止めたかったってのもある）
まあ実際は維新政府だろうが幕府だろうが不平等条約ですけどね
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- 2014年08月20日 22:04
- なぜ、「適切」である必要があるのか？
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- 2014年08月20日 22:06
- ペリーはPerryだから音的にはペルリの方が近いよな
日本の英語教育はカタカナどうのこうのよりこの「ー」が悪いんじゃ無いかと思う
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- 2014年08月20日 22:11
- オランダと貿易なんかしてませんけどｗｗ？
ちゃんと勉強しようねー
なりすまし日本人
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- 2014年08月20日 22:11
- 日露戦争の時の軍服はどこの国も機能性より見栄えを追及してたっぽいね。まあ士官ぐらいじゃないと着れなかったんだろうけど
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- 2014年08月20日 22:11
- 歴史上の文物に適切も不適切もなかろうw
日本も世界も、ただ当時はそういう時代だったとだけ受け取れよ。
ひょっとして「この表現は外国人差別的だ」とか言いたいのかもしれんが、
それなら日本に来て墓でも掘り起こして、書いた本人に抗議しろ。
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- 2014年08月20日 22:11
- 逆に､外国人が描いた｢日本人｣像ってのをUPすべきだな!
ちんちくりんに描いてあるぞ(笑)
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- 2014年08月20日 22:13
- 12. あのにます
2014年08月20日 22:11
欧米人って鼻にコンプレックスあるみたいだねｗ
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- 2014年08月20日 22:14
- 米１はさすがに病んでる
パソコンの電源をひと月ばかり落として人と会話した方がいい
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- 2014年08月20日 22:14
- ＞＞10 いや、オランダと貿易してたけど
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- 2014年08月20日 22:20
- ＞日本人は人物画や静物画よりも書くものがあるだろう
もしかしてぬるぬるぬうにょうにょのアレのことでしょうか？
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- 2014年08月20日 22:20
- 明治の錦絵や大正時代のポップアートは今でも通用するわ。
大好きだな。
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- 2014年08月20日 22:22
- 「適切」って何かね…
面白かったです
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- 2014年08月20日 22:22
- 最後の安部ちゃん？
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- 2014年08月20日 22:22
- 面白いな
外人の女を日本風に描くのは
当時の人にとってそっちのほうが美人だったからだろう
男はともかく女は美人に描いたほうがウケがいいからな
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- 2014年08月20日 22:26
- >ナポレオンの護衛がなんで中世の格好なんですかね・・・？
むしろ横山三国志の雑兵に見える
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- 2014年08月20日 22:28
- やっぱり白人の一番の特徴は「鼻でか」なんだね。
インドネシアでもテングザルをオランダ人って言うしね。
あれ、花粉症になったら日本人の三倍は苦しいと思うわ。
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- 2014年08月20日 22:30
- なんで4chanのタイトルにマジレスする奴が多いんだか
「～がないなんて国と呼べない」とかと同じで、分かった上でそういうタイトルにしてる事なんて一目で分からんもんかね
理解力０の消防ばっかなのかここのコメ欄は
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- 2014年08月20日 22:33
- 大友宗麟に謁見する聖フランシスコザビエルよりは正確だと思う
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- 2014年08月20日 22:34
- 絶対に日露のホモ絵が貼られてると思ったのに
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- 2014年08月20日 22:36
- 何でこの手のスレで発狂してる人がいるんだろう
もう少し落ち着いて記事見ろよ
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- 2014年08月20日 22:37
- ※24
外国人を叩きたくて叩きたくて仕方ない人が一定数海外の反応系記事に居座ってるんだよ
良い迷惑だ
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- 2014年08月20日 22:39
- 日露の絵柄が好みだな。
西洋画の影響入ってるんだけど和風
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- 2014年08月20日 22:45
- 鎖国したいなあ、白人とか見て「うえええええ！？」とかって驚いてみたい。
もう山手線はうじゃうじゃいてうっとおしいよｗ
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- 2014年08月20日 22:51
- 日本が変態になった原因のひとつは変態オランダだけと付き合う期間が長かったせい
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- 2014年08月20日 22:51
- 幕末といえば、アメリカ建国を物語風にした絵本みたいなのが出版されてたなかったか
ワシントンとフランクリンが決闘した後で義兄弟の契りを結んじゃうやつ
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- 2014年08月20日 22:56
- 日本は明治時代まで日本と中国のバイリンガルだったという文献を読んだことがあるがそれを誰に聞いても知らないという。
しかし８や９の画像は日本人が明らかに漢文を使っていたという貴重な証拠。
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- 2014年08月20日 23:06
- 日本人は昔から差別主義者だというコメントが欲しかったのかな？
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- 2014年08月20日 23:06
- 想像や伝聞だけで描いた絵もかなりあるだろうね
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- 2014年08月20日 23:08
- 欧米は自分を棚にあげ、現在の価値観で過去の他国を断罪するクズ。
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- 2014年08月20日 23:13
- オランダって付き合い長いのになんであんまり残って無いんだろうね？
フランスかイタリアだったらもっと良い料理が出来てたかも…
※9番の一番下の絵、味方殺して無い？？？
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- 2014年08月20日 23:14
- 文字に共通部分があるだけで全くの別系統の言語だし、バイリンガルなわけでもないでしょ
昔の日本人にとって、漢文はヨーロッパで言えばラテン語のポジションに近いんじゃねえの
文書が漢文（もどき）で書かれたり知識人の教養であったりとか、その程度のレベル
それにいわゆる漢文が近世・近代の中国語とどの程度共通してるかも微妙じゃね
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- 2014年08月20日 23:15
- バイリンガルbilingualとは舌linguaの言葉が示す通り二ヶ国語を話せる人のことです
昔の日本の知識階級の人達なら漢文を諳んじることも出来たでしょうけどそれは日本語でのはなし
有名な論語も「し いわく」で始まり明らかに中国語じゃないですね
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- 2014年08月20日 23:18
- ※10
>オランダと貿易なんかしてませんけどｗｗ？
>ちゃんと勉強しようねー
>なりすまし日本人
まぁ、アホはどこにでもいるよね。
もちろん君の事だけど。
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- 2014年08月20日 23:21
- ※３３
昔は公式の字が漢字だから、どうしてもそうなるでしょ
昭和初期まで風邪を感冒（念のため、漢語で風邪のことね）と書いてたりは当たり前だし
ひらがなはあくまで女文字とか庶民のものとしてバカにされていたんだし
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- 2014年08月20日 23:24
- ここまでの草書はさすがに読めない。達筆過ぎる。
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- 2014年08月20日 23:34
- このコメントは削除されました。
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- 2014年08月20日 23:42
- 昔の象の絵もすごい
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- 2014年08月20日 23:44
- 気色悪い白人至上主義に染まるギリ前の日本だね
日本のピーク期
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- 2014年08月20日 23:45
- 2chに独特なノリがあるように向こうにも色んなノリがあるんだろ
気にするこっちゃねえだろ
ここにいるやつも向こうのやつも同レベルなんぁし
だいたい翻訳だからなぁ
微妙なニュアンスの違いはある
別に翻訳者を貶したい訳じゃないよ、面白い記事だったサンキュー
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- 2014年08月21日 00:04
- ロスケ ハヤクニケロ
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- 2014年08月21日 00:35
- 実際にペリー提督は徳川将軍に跪いたのか？
当時の白人が有色人種に土下座するのを想像できないけど、外国の王族（将軍だけど）に礼を尽くすのは世界共通だと思うし。
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- 2014年08月21日 00:50
- ＞6 フランスのくそ田舎に引っ込んでろ
フランスの田舎はいいよー 日本のような僻地ではないから
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- 2014年08月21日 00:55
- ※10
何かそういう、一般人には思いも至らない専門的な歴史解釈があったりするのか？
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- 2014年08月21日 01:03
- いいね
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- 2014年08月21日 01:05
- 適切、適切じゃない、とかどういう意味できいてるの？フランス人の考えてる事がわかりませんが。
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- 2014年08月21日 01:07
- 49
フランスの田舎はいいところってだけ書けばよくない？なんでいちいち日本をけなさないといけないの？理解に苦しむわ。
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- 2014年08月21日 01:14
- こういうのはお互い様だろ。
西洋人だって、酷い日本人像を散々描いてるくせに。
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- 2014年08月21日 01:16
- 西洋人（に見える）の女は東洋人風だなｗ
-
- 2014年08月21日 01:18
- 米47
俺もそれ期待したのになかった(´･ω･`)
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- 2014年08月21日 01:20
- 浮世絵タッチだからデフォルメはされているけどかなり正確なんじゃない
管理人の貼ったペリーの右側は伝聞だけで描いた想像図感がすごいけど
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- 2014年08月21日 01:37
- じゃあテメーらはアジア人を適切に描けんのか？
馬鹿なの？
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- 2014年08月21日 02:07
- 昔も今も女を的確に描けない日本人．．．全て脳内で完結されて描いてるなｗ
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- 2014年08月21日 02:23
- オランダには悪いことをしたね
西洋が日本を狙ってるぞと忠告までしてくれたのに
まあオランダはオランダで利益を独占したかったからなんだけどｗ
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- 2014年08月21日 02:28
- ＞２の絵はオランダ人じゃなくてポルトガル人じゃないだろうか。
-
- 2014年08月21日 02:32
- 58
少なくとも当時の日本人よりは描けるだろｗ写実じゃかなわねえよ
-
- 2014年08月21日 02:50
- 一番上の黒船、妖怪テーマパークみたいな格好いい船だな
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- 2014年08月21日 03:00
- ちょうど他ブログで「アニメキャラは白人」という十年以上前からある議論が出てたけど・・
これ見ても昔から白人に付与される二次元の特徴はアニメキャラの正反対だよなｗ
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- 2014年08月21日 03:02
- フランスが適正云々言いたがるのは自国の風刺画が最低なのを自覚してるんだろ。
アメリカなら人種差別で訴えられて発見情報に賞金かけられるかか、政治家が発言ミスって政権変わるぐらいのネタを平気で言い放つ奴が頻繁に出てくるからな。
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- 2014年08月21日 03:03
- 7•8•9のかっこいい版画？浮世絵？の絵師達をご存知の方おられませんか？
7と8と9の2枚目の絵師が知りたいです！
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- 2014年08月21日 03:56
- > 3 Netherlands 万国アノニマスさん
> 待て待て、これ描かれてるのはオランダ人か？
> ↑ Japan万国アノニマスさん
> 『鎖国』を考えたらそうなるだろうね
なんだこのなりすまし日本人は
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- 2014年08月21日 04:03
- 日露戦争のやつかっこよすぎ泣いたwww
船に乗って指を指してるやつはバルチック艦隊撃破のやつかね？
とするとその人物は東郷さんか
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- 2014年08月21日 04:40
- 日露戦争まで来るとさすがにプロパガンダ色が強くなるな
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- 2014年08月21日 06:02
- 売るための絵を描いてるしな
事実に忠実な描写って意味じゃ適切じゃないかもしれんが
絵画って大抵は何かしら意図を含めて描かれるもんだしねえ
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- 2014年08月21日 08:35
- こういう絵を見てると、ホントに萌え絵って日本の個性なんだなって思う。
デフォルメの極地が萌え絵。
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- 2014年08月21日 12:34
- 最後の絵が安倍
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- 2014年08月21日 12:42
- ※10
学が無いのに海外サイトに出てくるんじゃない！恥ずかしい。
九州の街道沿いには出島ルートから、砂糖菓子ぶんかが残ってる。
※63
おそらく絵師が伝聞か、遠目でか見てなくて、
参考になる知識がシナの朱印船の装飾しか知らなかったんだろう。
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- 2014年08月21日 12:52
- ※69
プロパガンダなら、明治維新に“徳川を苦しめた武将”を掘り起こして錦絵が描かれてる。
真田幸村の活躍画は、代表例。
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- 2014年08月21日 20:11
- 日露戦争あたりの布脚絆が好きだ
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- 2014年08月22日 15:24
- 日露戦争の絵がクッソ格好いい
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- 2014年08月22日 22:17
- 思ったのは日本の絵は人物を「忠実に」描いていないんだよな
だからアニメキャラが非日本人で異常に色白で眼が大きいのも
納得が行った これじゃあ洋画で上手い日本人現れないわ
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- 2014年08月23日 01:05
- フツーに面白い。
-
- 2014年08月24日 03:28
- 適切かどうかは分からんけど、貴方たち西洋人との文化交流がよく分かるでしょ。
一応、西洋風アートも盛んな国だったんですよ。
こういうアートを見るだけでも、本当の日本の歴史が学べるはずだよ。
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- 2014年08月31日 07:52
- ポルトガルかスペインじゃないかあのふわふわした格好の鉄砲が来た感じの絵は
なんかカトリックな南蛮渡来な匂いがする
まあオランダかもしれないしイギリスかももしれないが
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- 2014年09月02日 10:04
- 天狗、鬼は絶対外国人だよな
調べれば調べるほど
白人の舐めてるやつの感じそっくりだし
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- 2014年09月02日 21:51
- なまずw
-
- 2014年09月03日 05:58
- 日本の絵って客観的にみるとエジプトの壁画的な面白さがあるな
-
- 2014年09月03日 05:59
- 独自の世界観がすげえある
-
- 2014年09月08日 17:17
- 相撲取りに投げ飛ばされる図ウケた。実際にあれ風になっただろうから
どれも本当に素晴らしい独自の文化だ。模写して部屋に飾りたいよ
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- 2014年09月20日 17:10
- ペリーの絵は実際写真と見比べてみると、浮世絵風のタッチながら、よく似せてると感じる。
-
- 2014年09月22日 22:13
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- 2014年09月24日 01:50
- ペリーの姿は
一般人には全く見る事が出来なかったから
全部、想像だけどな
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- 2015年01月14日 22:56
- 最後のペルリにわろた
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- 2015年03月23日 17:59
- 風刺画で馬鹿にされるとキレる癖に、自分達が馬鹿にするのは正当化するんですね。
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- 2015年06月27日 03:51
- ７．の池田輝方はなぜ左横書きなのだろう、1904年の作らしいが
それはさておき昔の欧米人は女好きだな
船が男だらけで女に飢えてたのか